Обмен картами Вятской губернии !

Интересные факты из истории Вятки, а также новости археологии

Модераторы: Пономарёв А.В., Протасов П.В.

Обмен картами Вятской губернии !

Сообщение Locky » Вс июн 21, 2009 1:20 pm

Есть много карт по Вятке. Интересует то, чего нет
Изображение
http://www.raremaps.ru
ICQ 9141401
Locky
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 10:49 pm

Re: Обмен картами Вятской губернии !

Сообщение Grey » Сб июл 04, 2009 8:15 pm

Карта Россси в средние века.
Обозначены.
Хлынов,Орлов,Котельнич.Шестаков, Оурсум (Оричи ??) Малмыж, Арск, Молома.

Сохранить на диске и смотреть в ACDSee например- все видно в деталях.
Вложения
.jpg
Grey
 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Re: Обмен картами Вятской губернии !

Сообщение Виктор » Сб июл 04, 2009 9:16 pm

Карта, судя по гербу - середины 16 в. А судя по территории - конец 16 в.
Конечно ошибочно показано верхнее течение р. Вятки. Зато одновременно существовали г. Молома (Ковровское городище, он же древний Котельнич или Искра) и Котельнич. А вот Оурсум - это вряд ли Оричи. Скорее всего это еще один Моломский городок. Если учесть, что Орлов тоже указан не на том берегу Вятки, то Оурсум м. б. Юрьево (якобы основано Юрием галицким в 1589 г.) или Гостево (раньше было на Моломе и называлось по-другому). Или вообще неизвестный нам городок на том месте, где Истобенское городище (читай у П. Луппова в "Истории сел").
Виктор
 
Сообщений: 330
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 12:13 pm

Re: Обмен картами Вятской губернии !

Сообщение Grey » Сб июл 04, 2009 9:33 pm

Шестаков на Летке отражен правильно-как путь на север на Сев Двину.
А вот река Малома как не странно неверно, хотя в ее устье расположено сразу три поселения
Котельнич, Молома, Оурсум.
Путь по Двине и Сухоне на Вологду видимо весьма оживленный был.

Реки, интересно делятся, на Флю (поток) и река.

Оурсум -Уржум?
Grey
 
Сообщений: 182
Зарегистрирован: Пт окт 08, 2004 9:31 am
Откуда: Вятка

Re: Обмен картами Вятской губернии !

Сообщение skygrad » Вс июл 05, 2009 12:28 pm

Без сомнения, - Уржум, хотя изображен не на своем месте. Разбор этой и 25 др. подобных карт сделан в приложении к книге С. Серкина , там они все есть в цвете. Он делает интересные выводы, в частности, что Хлынов и Вятка существовали какое-то время в начале 16 в. одновременно и в разных местах. Я это объясняю тем, что город в устье Моломы имел разные названия у разных народов - Колин, Молома, Вятка. Евро картографы собирали сведения из разных источников, обычно с опозданием на 100 лет, поэтому на картах много нелепостей. Например, два Котельнича: первый на своем месте, а второй в устье Чепцы (Речица). В описании Герберштейна он тоже на "Речице". Думаю, такая ошибка произошла от обычной в прошлом путаницы рек и притоков: Чепцу при желании можно принять за одну реку до Котельнича (до слияния с Моломой). Еще лет сто назад картографы спорили, какая река "главная" - верхняя Вятка или Чепца? Вообще, со средневековыми картами надо разбираться очень внимательно. Важная информация в них есть, но в неявном виде.
Аватара пользователя
skygrad
 
Сообщений: 420
Зарегистрирован: Чт мар 27, 2008 6:19 pm
Откуда: Слободской город

Re: Обмен картами Вятской губернии !

Сообщение Виктор » Пн июл 06, 2009 10:51 am

skygrad писал(а):Еще лет сто назад картографы спорили, какая река "главная" - верхняя Вятка или Чепца?


По-моему этот вопрос был решен еще в Средние века. г. Хлынов-Вятка стоял на р. Вятке, а не на Чепце. Хотя, действительно, у географов много таких спорных моментов, о том, как правильнее назвать реку после слияния 2-ух притоков (Обь и Иртыш, Амур и Аргунь, С. Двина и Сухона, Миссисипи и Миссури...).
Виктор
 
Сообщений: 330
Зарегистрирован: Ср июл 23, 2008 12:13 pm

Re: Обмен картами Вятской губернии !

Сообщение bercut » Пн июл 06, 2009 9:57 pm

у кого ниб вообще есть ли карта вятского уезда поробная?в герценке говорят что все карты на реставрации вот и узнай про свой край подробнее,не дают!!!!!!!!
bercut
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 12:07 am


Вернуться в История и археология

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

cron