Модераторы: Пономарёв А.В., Протасов П.В.
skygrad писал(а):Давненько мы здесь не встречались. Тему можно поднять. К сожалению, сайт заглох. Вероятно, выходец с Кайгорода основал поселение в Котельничском уезде, и в результате здесь появилась Кайгородская волость, известная по описям 17в. Сами вятчане и кайгородцы казаками не были, но разгром республики привел к тому, что часть их подалась в разбойники, ватажники и казаки.
дядя Женя писал(а):И ещё вопрос Пестрикову:: известно ли Вам, какие кайгородские земли были подарены Каше Мартьянову? В переписи 1595 года Вятского Трифонова монастыря в Слободском уезде есть фамилия Кашин. Наверняка это потомки Каши Мартьянова, поскольку "в 10 верстах ниже г. Котельнича", на территории, отданной Каше Мартьянову по жалованной грамоте в 1551 году Иваном Грозным за казанскую службу, ни Мартьяновы, ни Кашины позднее не проживали. А на территории, отданной его брату Титу Мартьянову по жалованной грамоте в 1551 году Иваном Грозным, близ устья Моломы, фамилия Мартьяновы довольно распространёна.
дядя Женя писал(а):Выше в своём посте Вы увязываете название гор с фамилиями: Кашина гора, Першина гора, а сейчас пытаетесь увязать название Кашиной горы с Каем или с Каей. Кстати сказать, у Каши Мартьянова в январе 1551 года Казанская черемиса отняла жалованную грамоту "за Устюгом на Кае реке, тогды, как Каша ехал с Москвы на Вятку с Бахтеяром Зюзиным". Эта река Кая никак не относится к Кайгороду и его окрестностям. Она вытекает из Большого Кайского болота и впадает в Молому. И фамилии вообще-то идут от прозвания-прозвища человека. Вы считаете, что имя-прозвище Каша произошло от названия реки даже не созвучной с именем, а в неком переводе с финно-угорского? О фамилиях в 15 веке говорить некорректно, поскольку прозвание человека - это ещё не фамилия. Фамилии появились в связи с необходимостью фискальных органов контролировать те или иные оброчные статьи, наследуемые от отцов детьми. Даже высокопоставленные люди в документах писались просто вятский воевода Бахтеяр Зюзин. Зюзин, скорее всего, прозвание по отцу Зюзе, а вот дети уже вполне могли быть Бахтеяровы Зюзины, поскольку имели отношение к высокопоставленному человеку и соответствующий статус в обществе.
дядя Женя писал(а):Я, собственно, задавая вопрос о Каше Мартьянове, и имел ввиду узнать, чем Каша Мартьянов отличился в Кайской стороне, о чём гласит легенда и как связано его имя с Кашиной горой? Может быть, подвиг какой там совершил, похоронен в том месте или что другое? Нет ли в ваших краях Зюзиных или Бахтеяровых, потому как имя вятского воеводы не должно не оставить следа в истории? Были же у него потомки.
skygrad писал(а): Вообще, кайские места играли тогда важную роль, в виду оттока населения со средней Вятки, наверно. Причины разные, подальше от властей. А фамилии часто появлялись от места происхождения ее носителя.
дядя Женя писал(а):Каша Мартьянов ехал с Бахтеяром Зюзиным (как следует из жалованной грамоты) через Устюг возле большого Кайского болота, Кая реки, где у него и отняли грамоту (Подосиновский район). Это было в 1551 году, и татарам было не до походов по северу Вятской земли, они ожидали нападения Ивана Грозного на Казань. Оттого крымские татары "пометав жён своих" кинулись из Казани в бега. Финал этого бегства известен. Потому вряд ли Каша ехал каким-то окружным путём, если его родовое гнездо возле Котельнича.
Вернуться в История и археология
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7