Пономарёв А.В. писал(а):Посмотрел ссылочку на сторонний форум, которую Вы дали. Мне жаль, что на указанном Вами форуме такое отношение к админам, но меня тоже начинают расстраивать аргументы верующих. К сожалению, многие из них сводятся к банальным уходам от темы и переводе разговора в иное русло в стиле "Влезать в этот клубок, пытаясь размотать его за торчащие со всех сторон клочки шерсти, сродни какому-то особому виду мазохизма. Оно вам (и нам) надо?", "показать, что этот суровый админ СОВСЕМ не в теме можно двумя примерами" и "админ он на то и админ, чтоб ему другие не могли доказать, что он не в теме "... Всё это - лишь попытка продемонстрировать собственное превосходство и не более...
Множество наших гостей отмечает, что на нашем форуме очень благоприятная атмосфера, а админы становятся заметны только в случаях, когда это действительно необходимо. Более того, в дискуссиях мы стараемся вести себя также, как и другие пользователи форума, и не апеллировать к своим админским полномочиям. Очень надеюсь, что Вы это понимаете.
Андрей, видите ли, и Вы, и участники того форума оказались в ситуации, когда для ознакомления дана только одна тема, а не весь форум. Естесственно, исходя из ответов только на одну тему абсолютно нельзя понять атмосферу всего форума и, позволю себе предположть, даже характеры отдельных его участников. Поэтому, на мой взгляд - взгляд человека с того и этого форумов,- не правы и те, кто сразу валит все на админов, и Вы, считая советы форумчан "Чайки" демонстрацией собственного превосходства.
Мне же самой комфортно и приятно находиться как на форуме "Нашей Вятки", так и на форуме "Чайки".
MyccoH писал(а):- Давайте определимся хотя бы с одним понятием. Что такое любовь и что такое бог?..."
Вот тот же вопрос хочу задать автору.
Определитесь с понятиями.
Уважаемый
МуссоН, этот совет хорош, но ответ на него потянет не на одну диссертацию. Хотя, для краткости, можно обратиться к этическому словарю (жаль, сейчас нет под рукой), но там, насколько я помню, добро определяется как антагонизм зла, и с "любовью" и "Богом" примерно та же петрушка. То есть, как мне кажется, в обсуждении этих вопрпосов приходится балансировать на шаткой доске интуитивного понимания каждым что же есть любовь, и что такое Бог. Разночтения, конечно же, неизбежны. Еще можно обратиться к Евангелиям и к посланиям апостола Павла и Иоанна, но для многих Библия - не авторитет.
2 WebJ@YУвы,
Прохор, мои и Ваши рассуждения привели к тому, что на каждый из поставленных вопросов должен даваться ответ в категориях верю/не верю, а потому я не вижу пользы в дальнейшем доказывании друг другу чего либо.
Надеюсь, Вы не сомневаетесь в моем безграничном уважении к Вашей точке зрения в вопросах веры, а также к мнениям всех форумчан.
Отвечу только на одну фразу, ибо здесь все конкретно:
WebJ@Y писал(а):Хорошо. Допустим, некоторый священник N решил заработать. И стал продавать людям искупление от грехов. И говорил, что руководим Духом Святым. Вы ему поверите?
Это, как я поняла, к теме продажи индульгенций. Вот если целая церковь - католическая - "решила заработать, и продает искупление от грехов, и говорит, что руководима Духом Святым" - ибо
Католическая Церковь, вот тут
католикам надо решать, верить им своей матушке-Церкви, или не верить.
Если же мне отдельный священник - пусть даже православный - говорит, что может продать мне отпущение грехов, то тут я задумаюсь. Во-первых, потому что он мне их и так может отпустить на исповеди - они в Православной Церкви обязательно бесплатные, и даже свечку, с которой по традиции идут на исповедь, покупать не обязательно. А если уж будет прямо сказано, что продается "лимит грехов на будущее", то тут я уточню, имеется ли благословение епархиального Владыки или даже Митрополита. И если есть, то тут я серьезно задумаюсь о судьбе Церкви, ибо сказано в Апокалипсисе, что в последние дни верхушка Церкви будет не со Христом... Но это только
если.
Во-вторых, что касается "некоторого священника N", тут можно привести хорошую цитату:
Священник – это все-таки человек со своими немощами и недостатками. В каждом священнике есть благодатная сторона – это благодать Святого Духа, полученная через таинство, совершенное над ним, и которую каждый священник носит в себе. И есть - человеческая сторона, это уже личная жизнь, личное обаяние, личные знания, личный опыт. Нужно уметь отделять эти понятия.
Игумен Сергий (Рыбко)
http://www.foma.ru/blogs/foma-nw/328/
Так что если этот "священник N" будет продавать искупление от грехов, то я посчитаю его поступок неправильным. И тем не менее, этот N будет руководим Духом Святым, когда будет по форме исповедывать прихожан, крестить и причащать их. От степени грешности священника благодать, "проводником" которой он является в таинствах и на богослужении, не уменьшается и не "грязнится". Кстати, об этом много говорится самими батюшками на православных сайтах в рубриках "вопросы священнику"
Надеюсь теперь Вам понятна моя точка зрения?
Еще, напоследок, хотела бы отметить одну неточность, которую я допустила в начальном, открывающем тему сообщении. А именно:
но идею "Бог есть любовь", зафиксированную в главной священной книге религии, встретила только в Христианстве
Естественно, я не знакома в достаточной степени со священными книгами каких-либо религий, помимо Христианства, посему высказываться в такой форме я не имела оснований.
Было бы правильнее сказать, что идея "Бог есть любовь" развита в Новом Завете, в отличие от Ветхого Завета, где такая идея не рассматривалась.
Вот...